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 La plongée & la pêche de la carpe

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Fisher24
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MessageSujet: La plongée & la pêche de la carpe   Mer 10 Juin 2009 - 15:58

Rappel du premier message :

La plongée & la pêche de la carpe

De l'autre côté du miroir


Dans notre pêche, la plongée est d’une utilité évidente. Nous nous basons sur beaucoup de suppositions, d’hypothèses sans forcément imaginer de manière exacte ce qui se passe sous l’eau. Nous parlons souvent de « taches » de gravier, de cassures, de zones caillouteuses, d’obstacles, et notre imagination nous permet d’imager ces termes et de visualiser le relief aquatique. Mais à quoi cela ressemble vraiment sous l’eau ? Personnellement, c’est quand même bien différent de ce que j’imaginais ... .


:arrow: L'utilité de la plongée pour la pêche de la carpe :

La plongée nous permet donc d’observer, de repérer, de vérifier, de placer (ses montages), d’amorcer, de « toucher », de « décoincer » (lignes ou poissons), et sans aucun doûte de mieux « comprendre ». L’observation du monde subaquatique est passionnante : se faufiler au milieu des massifs d’herbiers, longer une roselière, nager au dessus d’une « clairière » de gravier, ou encore descendre en profondeur pour suivre une cassure sont autant de souvenir gravés dans votre mémoire. Et si par chance, vous vous retrouvez au milieu d’un banc de carpes, alors là c’est sensation garantie !

Après avoir franchi le miroir, je pense qu’on voit la pêche d’une autre manière, et que notre approche diffère. Le fait d’aller observer les spots avant de pêcher permet de se faire une cartographie dans la tête, et je trouve cela vraiment utile. On peut ainsi visualiser parfaitement le milieu dans lequel la carpe évolue, connaître la nourriture naturelle présente, les zones d’alimentations et de tenue, et pourquoi pas repérer le cheptel quand cela est possible. Un banc de graviers repéré en sondant avec un marker s’avère parfois être une zone de vase molle. Le gravier décelé grâce au plomb se trouve en faite 30 cm sous la couche de vase molle (une sorte de soupe), qui est indétectable depuis la berge, mais qui, si on connaissait sa présence, changerait complètement notre approche.

La dépose de ses montages est, après l’observation (après car la dépose découle de cette observation) le principal atout de la plongée. Qui dit plongée dit eaux claires et donc discrétions visuelle. Pouvoir enfoncer son plomb dans le substrat, camoufler son corps de ligne sur plusieurs mètres, plaquer son bas de ligne et placer l’appât exactement comme on veut (c’est à double tranchant, après on a tendance à devenir trop perfectionniste : replonger pour enlever tel petit cailloux qui était un peu trop près de l’hameçon, etc ...). L’amorçage est extrêmement précis, chaque particule peut être placée tel que l’on veut. On en profite également pour repérer les obstacles alentours qui pourraient se révéler dangereux pendant le combat. J’ai plusieurs fois fait le test suivant : lancer une ligne depuis la berge sur un spot précis repéré en sondant, puis aller voir comment est présenté le montage, et sur quoi est il vraiment tombé. Je peux vous assurer qu’après ça, vous remettez toute la discrétion de votre montage en question. Le seul substrat ou on peut espérer être vraiment discret est la vase, car le plomb et le lead-core (si il y’a un back-lead volant derrière) s’y enfonce et sont donc camouflés. Sur le fond vaseux il y’a en permanence de la matière en suspension en celle-ci se dépose sur le montage. D’un côté ça le camoufle encore plus, mais de l’autre, il faut faire attention à ce que l’appât ne soit pas recouvert (bien que les carpes le trouveraient probablement, il est sans doute préférable d’avoir une esche au dessus du substrat, plutôt que dedans). Donc à part dans le cas d’un fond un peu vaseux, en général la présentation d’un montage placé autrement qu’en plongée, est très médiocre. Le pire, c’est quand il y’a des herbiers. Plusieurs fois, j’ai vu le plomb posé au fond, vu le fil partir quasi verticalement vers la surface : il s’était simplement accroché à un herbier, ensuite le fil replonge vers le fond où il touche d’autres herbes, pour remonter ensuite, etc... . Le corps de ligne fait des zigzags quand il passe au-dessus ou dans les herbes. Là, la discrétion est nule et les lead-core, anti-emmêleurs, back-lead volants, etc ..., ne servent pratiquement plus à rien. Après, bien sûr qu’on déroule même avec une présentation médiocre. Mais le but est d’améliorer en permanence ses rendements et il est tout à fait possible qu’un fil qui traverse le spot presque à la verticale car il est passé dans un herbier, gêne certains poissons plus méfiants que d’autres. Avec la plongée, plus aucun problème de ce type.


:arrow: Plonger augmente t-il réellement les résultats ?

Avec la plongée, il n’y a pratiquement plus d’incertitudes telles que « mon montage est t-il pêchant ? Est-t-il discret ? Le spot est régulièrement visité par les carpes ? ». La seule incertitude qui demeure vraiment est le passage d’une ou des carpes dans un futur proche. Pour certain, à ce stade là ce n’est plus de la pêche et c’est « trop facile ». Le mérite se mesure, normalement, à l’effort fourni pour arriver au but. L’utilité de cette discipline est donc évidente, et il est aisé d’observer que la plongée augmente l’efficacité, et donc logiquement les résultats.

Personnellement, dans les endroits où j’ai plongé j’ai constaté une hausse du nombre de départs. Mais de là à dire qu’il faut plonger tout le temps et partout dès que l’eau est claire et que les conditions le permettent, il y’a un pas que je n’oserai pas franchir. Le fait de « s’immerger » dans le milieu aquatique ne résous pas tout, heureusement, et la plongée n’est pas non plus la solution miracle qui permet de faire exploser ses résultats. Il y’a même des fois où il est bien plus judicieux de ne pas la pratiquer, notamment parce que cela prend du temps et que barboter là où les poissons sont censés venir n’est pas forcément bénéfique !


:arrow: La plongée : une pratique accessible à tous ?

Au niveau des aptitudes, il n’y a pas de grosses contre-indications. Il faut être en bonne condition physique, avoir du souffle (pour les gros fumeurs et les asthmatiques, il y a mieux comme activité) et être à l’aise dans l’eau. J’aurais bien rajouté, « ne pas être trop peureux » mais personnellement je suis un grand angoissé avant et pendant la plongée. Il faut être assez endurant : poser 4 lignes à 80m du bord dans 6m d’eau demande un effort certain. Les crampes, sinusites, narines bouchées, otites, etc. sont bien sûr les ennemies des escapades subaquatiques.


:arrow: Le matériel nécessaire :

Pour le matériel, tout dépend évidemment des conditions de pratique. A certains moments, il se limite à une paire de palmes, un masques et un tubas, un couteau et un maillot (enfin ça, ça dépend de chacun !!). A contrario, quand l’eau est froide, il faut rajouter à cette liste une bonne combinaison avec cagoule, une paire de gant, des chaussons, et une ceinture de plombs. Dans un magasin tel que décathlon, vous trouverez tout ce qu’il faut pour s’équiper.

Pour le masque, rien de bien compliqué : il faut qu’il puisse tenir sur votre visage sans passer la sangle derrière la tête, donc par simple effet ventouse.

Au niveau du tuba, ils sont souvent équipés d’un évacuateur d’eau (plus ou moins efficace) ; il faut aussi qu’il soit assez rigide au niveau du coude. Il faut compter une petite trentaine d’euros pour un masque et un tuba correcte, ou une bonne soixantaine si vous décidez de monter en gamme (voire plus). Au début j’ai commencé avec un masque premier prix, mais la sangle s’est rapidement rompue, et un des deux verres du masque s’est désolidarisé ; donc autant prendre quelque chose de solide dès le début. Pour ce qui est de la vision, c’est en fonction des préférences de chacun. Depuis que j’ai essayé avec un masque en un seul verre, je ne m’en passe plus. Il permet d’avoir une bonne vision panoramique. Les masques avec deux verres sont eux, plus adaptés à une vision verticale. Les bords latéraux du masque peuvent être transparents ou opaques. Les premiers apportent un peu plus de luminosité à la vision.

Pour les palmes, les plus adaptés pour nous sont celles destinées à la chasse sous-marine. Elles sont très longues, et plus ou moins souple en fonction des modèles. Ces palmes permettent de parcourir de longue distance sans trop se fatiguer, et de plonger/remonter assez facilement. Ce type de palme se porte normalement avec des chaussons néoprène. Leur épaisseur varie en fonction de la température de l’eau (en général entre 2 et 5 mm).

En dessous d’une certaine température, la combinaison devient obligatoire, même si personnellement je l’enfile toute l’année car en simple maillot de bain, je suis mal à l’aise sous l’eau. Plus elle sera épaisse, plus elle sera chaude, flottante et chère. Elle peut être en deux parties, salopette et veste, ou en une seule. J’ai opté pour une combinaison en deux parties car c’est bien plus facile à enfiler, mais d’après les connaisseurs, les meilleurs sont les combinaison en une pièce, car l’eau rentre très peu. Ma salopette fait 4,5 mm d’épaisseur sauf sur le buste et le dos : 5,5 mm, et la veste 4,5 mm sur les bras et la cagoule, et 5,5 sur le thorax. Au niveau du tronc, ça fait une épaisseur de 11 mm, donc on comprend pourquoi la ceinture de plomb est conseillée. Dans une eau à 10-12°, on ne ressent quasiment aucune sensation de froid (sauf évidemment en entrant dans l’eau, quand celle-ci pénètre au niveau des pieds, mains et du cou. Et également quand on palme très rapidement, on a un peu froid au front et aux joues). Pour descendre en dessous de ces températures, une combinaison 7 mm est plus adaptée. De toute façon, nous sommes en perpétuels mouvements, donc le corps se réchauffent aussi de lui-même. Bien sûr à partir de 4mm, pratiquement toutes les combinaisons sont équipées de cagoule, la tête étant la partie du corps par laquelle on perd le plus de chaleur. Au niveau de gants, c’est comme les chaussons : de 2 à 5 mm en général. J’ai une paire de 3 mm et ça tient vraiment chaud !

Qui dit combinaison dit ceinture de plombs, sauf si on se contente de « randonnées aquatiques » en observant les fond depuis la surface ; mais il faut que l’eau soit suffisamment claire et que la profondeur ne soit pas excessive. Au début, je n’osais pas trop descendre, et vu que là où j’allais l’eau était assez limpide et les profondeurs d’environ 3m, je n’ai jamais eu besoin de descendre (pour placer les montages je les lâchais sur le spot). Par contre, dès qu’on veut camoufler ses montages ou voir ce qui se passe dans une certaine profondeur d’eau, il devient indispensable de descendre. Pour cela il faut s’attacher une ceinture lestée au niveau de la taille. Elle se présente sous la forme d’une ceinture normale sur laquelle on enfile des plombs de 0.5, 1 ou 2 kg. Il n’est pas nécessaire d’en mettre des tonnes pour se rééquilibrer, le but étant de redonner au corps sa densité originelle. Pour ma combinaison deux pièces de 4 et 5 mm, 3kg me suffisent. Ca permet de ne pas trop forcer pour plonger et donc de ne pas se fatiguer, mais il ne faut pas que vous lutiez pour vous maintenir à la surface quand vous remontez !

Pour le budget, c’est tout de même un petit investissement. Bien sûr, vu que nous ne pratiquons pas l’apnée de manière intensive, pas besoin d’un matos de pro. Décathlon est sans doute le magasin le plus adapté pour s’équiper. Pour une bonne combinaison il faut compter entre 120 et 200€ (j’ai payé la mienne 140, mais à la fin de l’année, ils bradent les combinaisons non vendues pour laisser place aux nouveaux modèles. Elle est donc passée de 140 à 110€). Les palmes : entre 40 et 80€ (les Challengers grises sont un très bon modèles, à 50€ mais souvent bradées à 40), et pour les chaussons une quinzaine ou vingtaine d’euros (pareils pour les gants). Pour le masque et le tubas, comme dit plus haut, il faut compter une trentaine d’€ chacun pour quelque chose de fiable (ou un peu moins pour le tubas, environ 20€). Les couteaux les moins chères sont à 20€, la ceinture de plombs c’est 5€ et chaque poids de 1kg est à 7€. Il faut donc compter plus de 300€ au total. Certes, ce n’est pas donné, mais comparé à un bait-boat, ou un bateau, c’est peu ! Et puis sensation (et normalement résultats) garanties !!


:arrow: Les limites de la plongée :

Bien sûr, la plongée à ses limites : ça va être dur d’aller voir tous les fonds d’un grand lac, alors qu’avec un échosondeur il y’a possibilité de sonder de grandes surfaces assez rapidement pour avoir une idée. Mais quand les conditions le permettent, on peut tout à fait jouer le rôle d’échosondeur ! Pour cela, il suffit d’être deux : un dans l’eau et l’autre dans le bateau. Le plongeur s’accroche au bateau et se fait traîner la tête sous l’eau, et si l’eau permet une bonne visibilité, il est tout à fait possible de voir jusque dans 5m d’eau ! Dès que l’homme grenouille voit un truc intéressant, il arrête le bateau, plonge et voit si y’a quelque chose à faire ou non. C’est une méthode qui permet de « sonder » de grandes zones sans trop d’efforts et assez rapidement !

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MessageSujet: Re: La plongée & la pêche de la carpe   Ven 12 Juin 2009 - 18:23

kevin bache a écrit:
je viens de visionner ces 2 vidéos, et on comprends mieux l'intérêt de déposer ces lignes en plongée, le nombre de fois ou nos lignes jetées du bord ne doivent pas être pêchantes,c'est fou!vu tous ces herbes et obstacles.
donc et c'est réel c'est un plus, seul petit bémol, mais vraiment petit,en procèdent en plongée , on enlève une part du mystère.après c'est un sérieux acquis pour ceux qui veulent tout connaitre afin de mieux cerner nos cyprins préferrés.
encore une petite question:sur le premier film ,il y aune majorité de miroirs et peu de commune ,dommage!
j'ai par le passé mis dans mon aquarium des petites carpes, communes et miroirs de 10 à 15 cm toutes pêchées en mare(présumées sauvages donc !) ,afin d'observer leurs comportements,même si un aquarium n'est pas un milieu naturel. j'y ai vu des choses intéressantes.l'expérience a duré près de 2 ans.lorsque je donnais à manger aux poissons, en surface(stick pour koï) ou sur le fond(bouillettes cassées et asticots)les communes se planquaient dés l'ouverture de la trappe et les miroirs accouraient et commençaient par ramasser tout, tranquillement ! les communes venaient grappillées un bout et repartaient instantanément se remettre à l'abri, bizarre non!
en pêche lorsque j'ai des départs, 9 fois sur 10 un départ franc et direct(pourtant avec les freins serrés!) se solde par une commune, et quand ce n'est pas le cas c'est une miroir longue style carpe du der, étonnant non !!!
une deuxième expérience faite avec des carpes koï communes et miroirs(donc cette fois c,i pas trop sauvages) sur une période de plus de 2 ans, m'a demontré que dans ce cas les deux sortes de poissons avaient le même comportement,à savoir ils rappliquaient au plus vite bien avant l'ouverture de la trappe et m'arrosaient systématiquement dés les premiers sticks tombés dans l'eau...delà à penser que ces carpes avaient perdu tout sens du danger...
la dernière koï miroir à grandes écailles(plastron) enlevé de cet aquarium de 300 litres fesait 930 gr , je vous dis pas les vagues, la tapisserie s'en souvient.

Pour le fait que ça enlève une part du mystère, je suis tout à fait d'accord. Certains préfères laisser planer certains doutes, et d'autres, dont je fais partit préfère connaître le maximum de chose. Personnellement c'est dans un souci de rentabilité, pour faire le plus de poissons possibles, que j'essaye de comprendre.

Pour les communes (je parle des longues communes type rivière, comme celle de la vidéo) que j'ai pu voir sous l'eau, elles ne se comportaient pas comme les miroirs. Là où je plonge le plus souvent, on peut les approcher à peu près pareil, mais ce qui est surprenant, c'est qu'elles restent dans un périmètre précis, ou elles se réfugient en cas de danger. En loccurence c'est un énorme massif d'herbiers de plusieurs centaines de mètres carrés. Dès qu'on approche une de ces commune d'un peu près, elle fonce dans "ses" herbiers. Les miroirs n'ont pas ce comportement, et quand elles sont dérangée, elles s'en vont le plus loin possible du plongeur, peu importe l'endroit, il faut juste qu'elles prennent de la distance. D'ailleurs, en essayant d'en poursuivre quelques une, j'ai constaté qu'elles n'avait pas d'endroit spécial où elles cherchaient à aller, mais elles nageait à droite, à gauche, juste pour me semer. Les longues communes, elles, foncent dans leur massif d'herbier. Et fait surprenant, c'est le seul endroit du lac où j'ai réussit à prendre quelques unes de ces communes, ailleurs je n'en ai jamais touché.
Enfin bref, tout ça pour dire qu'en effet, les comportement des deux races ont l'air de différer (en plus autour de ce gros herbiers où les communes se balladent, j'ai pu voir sous l'eau à peu près 50% de communes et 50% de miroirs, mais sur le tapis les communes représentent à peine plus de 10% des prises. C'est donc bien qu'elles se comportent, et donc mangent différemment des miroirs) scratch
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kevin bache
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MessageSujet: Re: La plongée & la pêche de la carpe   Sam 13 Juin 2009 - 11:46

c00l sur le comportement de ces dames ont est sur la même longueur d'ondes, les communes c'est farouche! :lol:
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MessageSujet: Re: La plongée & la pêche de la carpe   Sam 13 Juin 2009 - 16:25

Ce sont de chouettes vidéos que tu nous a posté la !! Surtout la plus longue !

Il est marrant de constater qu'entre la cinquième et huitième minute, les carpes empruntent quasiment toujours la même diagonale dans la même direction ! Et c'est chouette égalemebnt de les voir aspirer les Tiger nuts vers la 14 ème !!!

Merci ! c00l
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